Стенограмма начала заседания:
В.В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день! Начнём с оперативных вопросов. Как вы помните, на совещании по подведению итогов работы энергетического сектора мы говорили о проблемах, связанных с необоснованным, по мнению Федеральной антимонопольной службы, завышением цен на нефтепродукты. 9 февраля мы об этом говорили, были приняты определённые решения, были достигнуты договорённости с основными нефтяными компаниями. Хотелось бы сегодня посмотреть, что происходит на рынке. Надо сказать, что, по имеющимся у меня данным, определённое снижение есть: цена на зимнее дизельное топливо в среднем сократилась на 2 рубля. Граждане, кстати говоря, активно включились в работу, самым активным образом сбрасывают нам информацию по различным каналам, в том числе через сеть Интернет. Я просил Антимонопольную службу мониторить, Министерство энергетики. Хотел бы послушать сегодня руководителей Антимонопольной службы. Пожалуйста.
И.Ю.Артемьев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Правительства! Мы ежедневно получаем данные из каждой области Российской Федерации. Вот последние данные, о которых я скажу, мы получили с Дальнего Востока и Сибири сегодня, вчера вечером – по центральной области России. К сожалению, снижение цены как в опте, так и в рознице идёт меньшими темпами, чем мы ожидали. Если говорить о снижении цен в рознице, на своих собственных бензоколонках больших вертикально-интегрированных компаний, то в среднем это снижение составило не 2, а 1 рубль, что составляет в 2 раза меньший темп снижения по отношению к тому, который мы ожидали. Снижение составляет не 10–12%, на которые мы рассчитывали, а 4%, в некоторых регионах – 5%, а в среднем – меньше 5%. Если говорить об оптовом звене, то мы рассчитывали на большее снижение, на те же самые 10–12%, что соответствовало бы даже некоторым премиям для нефтяных компаний относительно расчёта мировых цен по принципу net back. Снижение в опте составило около 2 тыс. рублей, а мы считаем, что оно должно быть в 2 раза большим. Тем не менее определённая положительная динамика есть, но всё-таки действия компаний недостаточны.
Позавчера случилось очень важное событие: президиум Высшего арбитражного суда вынес решение по иску монопольного органа о штрафе в 4,7 млрд рублей на компанию «Газпромнефть».
Таким образом, и первая, и вторая волна антимонопольных расследований успешно завершены, общая сумма штрафов составит более 15 млрд рублей и она уже перечисляется в государственный бюджет. Нам кажется, что такая позиция, а это прецедентное решение ВАСа (Высшего арбитражного суда), должна ускорить те процессы, которые есть.
Вместе с тем, понимая, что снижение цен идёт недостаточно уже в десятках различных регионах, мы вынуждены были возбудить антимонопольное расследование. А это целый ряд регионов, где цены уже носили монопольный характер и до совещания 9 февраля, и после совещания недостаточно снижаются. Поэтому в принципе нефтяные компании должны задуматься в ближайшую неделю. Ещё неделю, наверное, стоит подождать, поскольку здесь не должно быть шоковой динамики, потому что тогда и независимая розничная цена пострадает, если будет слишком быстрое снижение цен, особенно на бензоколонках самих интегрированных компаний.
В.В.Путин: Речь идёт не только о «дизельке», а речь идёт и о бензинах.
И.Ю.Артемьев: Прежде всего я говорил о дизельном топливе, потому что беспрецедентная вещь: дизельное топливо стоило дороже, чем 92-й, 95-й бензин, и сегодня во многих регионах это совершенно недопустимое соотношение сохраняется. Связано это было с тем самым искусственным дефицитом, который, на наш взгляд, умудрились создать нефтяные компании. Сейчас нефтяными компаниями предпринимаются меры по наращиванию объёмов продаж. И мы ожидаем, что в принципе всё должно вернуться по состоянию на октябрь-ноябрь 2010 года, когда дизельное топливо традиционно стоило ниже 92-го бензина. Это тоже очень важный показатель.
Ещё раз хочу подчеркнуть, что динамика такая есть, но она абсолютно недостаточная относительно тех целей и задач, с которыми компании сами согласились, а также относительно формульного ценообразования по мировым правилам, по обычным деловым оборотам. То есть всё равно происходит не совсем так, как хотелось бы.
В.В.Путин: Вы продолжайте эту работу. Я особо хотел бы отметить, что нет никакого желания, разумеется, ставить наши нефтяные компании в какое-то невыигрышное положение, наносить ущерб их экономической деятельности. Такой задачи у Правительства нет, но цены на рынке должны быть экономически обоснованными. Это очевидный факт.
Кроме того, мы договорились реализовать целый пакет мер по повышению прозрачности и предсказуемости ценообразования на топливном рынке. И вы говорили об этом, и Сечин Игорь Иванович говорил, и министр энергетики, что нам нужны механизмы, которые защитят потребителя. Это, конечно, в том числе и развитие биржевой торговли, исключение необоснованных посредников. Вот, кстати говоря, чтобы биржевая торговля развивалась, нам нужно вносить – ваш заместитель был в прошлый раз на Президиуме, он формулировал эти предложения – определённые коррективы в правила работы самой биржи.
Но есть и ещё одно обстоятельство, на которое я бы хотел обратить внимание присутствующих здесь коллег: крупные бюджетные потребители тоже должны работать на бирже.
Игорь Иванович, пожалуйста.
И.И.Сечин: Уважаемые коллеги! По результатам работы после проведённого совещания реально снижены оптовые цены на нефтепродукты, производимые нашими вертикально-интегрированными компаниями. В среднем такое снижение оптовой цены на НПЗ составило 2 тыс. 75 рублей с тонны. На заправках, входящих в системы вертикально-интегрированных компаний, также снижены цены, причём на некоторую номенклатуру, на отдельные виды дизельного топлива снижение составило 2 рубля 31 копейку. Вы правильно упомянули, что есть такие показатели. В целом снижение идёт и по всей продуктовой линейке: на бензин Аи-95 – 1 рубль 8 копеек, Аи-92 – 1 рубль 10 копеек, зимнее дизельное топливо – 1 рубль 56 копеек. Мы сейчас отладили получение данных прямо с заправок, Владимир Владимирович, у нас фотографии есть. Я после совещания могу Вам показать прямо по каждой компании реальную информацию об этой работе.
Видимо, в данных Антимонопольной службы присутствуют также цифры по продажам в независимых сбытовых сетях, которые, конечно, выравнивают этот показатель. Считаем, что достигнутые результаты не должны восприниматься как конечная цель, мы должны переходить к получению системных результатов, о чём Вы сказали, Владимир Владимирович. И для этого в целях оперативного контроля и своевременного реагирования на изменение цен образована межведомственная рабочая группа, в которую вошли представители Минэнерго, Федеральной антимонопольной службы, Минэкономразвития, нефтяных компаний, а также биржи, «Транснефти» и РАО РЖД. Для создания референтных индикаторов цены предлагается увеличить объёмы биржевой торговли нефтепродуктами до уровня не ниже 15% от объёмов нефтепродуктов, производимых каждым НПЗ, работающим в стране, в том числе, не входящим в систему вертикально-интегрированных компаний.
Предлагается также рассмотреть вопрос, о котором Вы сказали, – это установление требования об осуществлении обязательных госзакупок в объёме не менее 50% от общих объёмов для бюджетных организаций, являющихся крупными потребителями нефтепродуктов через биржу.
Мы после проведённого Вами совещания поручили ФСФР совместно с федеральными органами исполнительной власти представить предложения по формированию состава биржевого комитета. На проведённых совещаниях поручили Минрегиону совместно с главами регионов проработать вопрос развития сети альтернативных автозаправочных станций для создания референтных цен в регионах, возможно, также - развития сетей вертикально-интегрированными компаниями. Предлагаем вопросы, связанные с конъюнктурой рынка нефтепродуктов, ежеквартально рассматривать на заседаниях правительственной комиссии по вопросам развития ТЭКа и по итогам мониторинга в феврале и марте ещё раз доложить Вам текущую ситуацию и конкретные меры для стабилизации этой работы.
В.В.Путин: У нас наши потребители большие, крупные, бюджетные на бирже работают?
И.И.Сечин: Владимир Владимирович, до сих пор ни одного контракта по данным на вчерашний день. Я разговаривал с руководителем Санкт-Петербургской товарно-сырьевой биржи. Это основная биржа, на которой реализуются нефтепродукты: по прошлому году итог их работы был 7 млн отторгованных контрактов, но ни одна федеральная структура не участвовала в работе на бирже.
В.В.Путин: Мы в течение многих лет говорим о необходимости развития биржевой торговли по разным направлениям, а сами федеральные структуры на биржах не работают. Министерство экономического развития принимало участие в выработке этих правил, принципов, да? Вы рассчитывали на то, что наши ведомства будут там представлены?
Э.С.Набиуллина: Безусловно, рассчитывали. И не только для того, чтобы сбить референтную цену, но и для того, чтобы была эффективность госзакупок и прозрачность госзакупок. Мы предполагали, что могут выходить на биржу…
В.В.Путин: Крупнейшие наши бюджетные потребители какие?
Э.С.Набиуллина: Начиная от министерств и ведомств, и бюджетные учреждения должны на эту систему переходить, на мой взгляд.
В.В.Путин: А самые крупные какие?
Э.С.Набиуллина: Вы имеете в виду по покупке нефтепродуктов?
В.В.Путин: Нефти и нефтепродуктов.
Э.С.Набиуллина: Это системы Минобороны, МВД, которые закупают больше всего.
В.В.Путин: Как раз ваш сосед слева - министр обороны. Я обращаю ваше внимание, проконтролируйте и поработайте с вашими соответствующими структурами, с тем чтобы они могли… Чтобы они не могли, а чтобы они начали работать на бирже.
Да, пожалуйста, Артемьев (обращаясь к И.Ю.Артемьеву – руководителю Федеральной антимонопольной службы).
И.Ю.Артемьев: Я бы хотел обратить внимание, что после Вашего поручения о создании бирж была разработана поправка очень короткая в 94-й закон. Потому что 94-й закон сегодня обязывает все ведомства размещаться на пяти электронных площадках, тогда как в отношении нефтепродуктов было Ваше поручение изъять это из компетенции этих пяти электронных площадок и перевести на эти товарно-сырьевые биржи. Но нужно, чтобы ведомства – Министерство обороны, МВД – имели законодательную возможность это сделать, внести законодательную поправку и очень быстро закончить над ней работу. Она давно готова.
В.В.Путин: Анатолий Эдуардович (обращаясь к А.Э.Сердюкову – министру обороны Российской Федерации), Кто у вас занимается тыловым обеспечением из замов?
А.Э.Сердюков: Булгаков (Д.В.Булгаков – заместитель министра обороны).
В.В.Путин: Дайте ему соответствующую команду. Пусть с коллегами поработает и все необходимые механизмы…
А.Э.Сердюков: Я как раз хотел сказать, что нужно, во-первых, внести изменения, а во-вторых, мы достаточно большое количество сейчас берём из росрезерва. То есть мы оттуда как бы обновляем и начинаем систему выстраивать, оттуда выбираем часть топлива.
В.В.Путин: Но росрезерв, он и есть резерв. Он же предусмотрен…
А.Э.Сердюков: Нет, когда сроки выходят.
В.В.Путин: Понятно. Допустим, там просто подошёл срок обновления запасов – это понятно. Но это же не постоянная ситуация – разовая. Освежение, как они говорят, этих товаров. Но вот они «освежат», а потом надо будет работать в нормальном режиме.
Рашид Гумарович (Р.Г.Нургалиев – министр внутренних дел) сегодня на Северном Кавказе. Я знаю, его заместитель есть. Кто здесь?
С.А.Герасимов: Да. Герасимов Сергей Александрович, заместитель министра.
В.В.Путин: Вас тоже касается. Пожалуйста, как вы собираетесь работать там?
С.А.Герасимов: Я думаю, что прежде всего мы будем работать совместно с Минобороны по созданию правовой базы для решения этого вопроса в окончательной версии. Мы тоже считаем, что прозрачность при закупке горюче-смазочных материалов и, в частности, топлива, если мы выйдем на биржу, нам очень развяжет руки и поможет контролировать процесс.
В.В.Путин: Давайте. Рашид Гумарович (Р.Г.Нургалиев) сам занимается вопросами оперативного характера, в том числе организацией помощи семьям погибших сотрудников внутренних дел. Если есть необходимость поддержать с уровня Правительства, то сформулируйте свои потребности – мы это сделаем.
С.А.Герасимов: Есть.
Полный текс стенограммы на сайте Правительства РФ
Источник: Правительство РФ
